Жизнь в странах бывшего СССР

[jet_pilot]

Acad, я к тому, что всё закономерно и логично, и все мы имеем то, что заслуживаем, потому как оскорбление политика (аргументированное или нет) является оскорблением самих себя, потому как этот самый политик является собирательным образом усреднённого жителя страны, отражением общества.

И если мы всерьёз, а не исключительно на словах, хотим трансформации общества, будь то гражданского или политического, трансформация должна пройти в каждом из нас, - трансформация в сторону более аргументированного, грамотного, вдумчивого, а не наоборот, что больше присуще тебе.

[Acad]

jet_pilot, ну тогда я вообще не понял, потому что Зелю ты отнюдь не ласкал словесно перед тем. А мои последние новости были скорее с ироническим подтекстом, чем кого то там макащие.

Аргументированность и вдумчивость можно только приветствовать. Если у меня сложилось какое то мнение о том или ином политике, то оно связано в первую очередь с анализом фактов, известных мне, а не с эмоциями или обывательскими побуждениями. А иногда какая-то новость это просто попытка развлечь или развлечься, и это тоже абсолютно нормально.

С учетом много того, что сейчас происходит （коронавирус etc）сейчас общество больше пытается выжить, чем выражает готовность к трансформациям...

[jet_pilot]

Acad, тяжёлые испытания являются лучшим стимулом для трансформации и развития, и в истории это происходило многократно. Спокойное же благополучие приводит к застою.

[AtMOROSOk]

ЕСПЧ признал необоснованными обвинения Грузии в адрес России по 2008 году

Российское Министерство юстиции сообщило о решении Европейского суда по правам человека. Суд признал необоснованными часть претензий Грузии к России, выдвинутые по итогам военного конфликта в Южной Осетии

На Россию не может возлагаться ответственность по Европейской конвенции о защите прав человека и основных свобод за инциденты, произошедшие в ходе отражения российскими военнослужащими нападения грузинской армии на миротворческий контингент и местное гражданское население в период с 8 по 12 августа 2008 года, сообщило российское Министерство юстиции, ссылаясь на решение Большой палаты Европейского суда по правам человека (ЕСПЧ). Свое решение по рассмотрению межгосударственного иска (№ 38263/08), поданного Грузией к России по событиям августа 2008 года, ЕСПЧ также опубликовал на сайте.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/21/01/20...4?noredir=true

[Acad]

Вы мля как-то разберитесь меж собой, какие новости новостнее))) :

https://zn.ua/WORLD/espch-priznal-ro...2008-hoda.html

ЕСПЧ признал Россию виновной в преступления против Грузии во время войны 2008 года

21 січ
Європейський суд з прав людини визнав Росію винною у злочинах у Грузії внаслідок війни 2008 року (Голос Америки)

https://ukrainian.voanews.com/a/echr...r/5746447.html

[Заур-ЗВЕРЬ]

Acad, новостнее те которые последние

[AtMOROSOk]

Acad, ну собсно в тексте новости РБК всё есть:

Сообщение от AtMOROSOk

Суд признал необоснованными часть претензий Грузии к России, выдвинутые по итогам военного конфликта в Южной Осетии

А конкретно что признал необоснованными претензиями, а что обоснованными - в первоисточнике пресс-релиза ЕСПЧ - https://echr.coe.int/Documents/Press...ssia_2_ENG.pdf

Добавлено через 6 минут
На Дойче Велле, который трудно заподозрить в любви к Путину, вышла аналитическая статья на эту тему:

Иск Грузии против РФ: что нужно знать о решении ЕСПЧ по войне 2008 года

Европейский суд по правам человека частично удовлетворил иск Грузии против России, связанный с войной в Южной Осетии. По одному из ключевых пунктов Страсбург не поддержал Тбилиси. Почему?

Грузия ждала этого дня больше 10 лет. Европейский суд по правам человека (ЕСПЧ) в четверг, 21 января, вынес решение по иску Грузии против России, поданному во время войны в Южной Осетии в августе 2008 года. Вердикт Большой палаты в составе 17 судей окончательный, хотя точку в одном важном пункте пока ставить рано.

ЕСПЧ не признал контроль РФ в Южной Осетии во время войны

Решение судей в Страсбурге можно условно разделить на три части. Первая - ЕСПЧ не признал юрисдикцию РФ на грузинской территории на момент боевых действий с 8 по 12 августа 2008 года. Это означает, что Россия не может быть признана нарушившей Европейскую конвенцию по правам человека, например, право на жизнь, именно в этот короткий период. Для грузинской стороны это выглядит как поражение. Минюст РФ в заявлении для прессы расценил это как подтверждение правоты Москвы.

Решение было принято 11 судьями против шести. ЕСПЧ аргументировал свою позицию тем, что, мол, нельзя в принципе говорить об "эффективном контроле" над территорией во время военного конфликта, поскольку бои шли с целью установить такой контроль, а до этого контроль был у Грузии. Несколько судей в отдельном мнении высказали несогласие. Например, судьи из Украины, Польши и Грузии выразили сожаление, что ЕСПЧ не рассмотрел "самый важный юридический вопрос в этом деле" - были ли бомбардировки грузинских населенных пунктов российской армией нарушением 2-й статьи Конвенции (право на жизнь).

https://www.dw.com/ru/isk-gruzii-pro...oda/a-56304168

[Acad]

17.44. Пашинян предложил оппозиции застрелить его на площади

Интересное предложение）Яйца в отличии от Янука у чувака видимо присутствуют.

[mаrsо]

не знаю кто такое пашинян.. может ему жить надоело потому что яйца мешают.. но у януковича мозги просто отсутствовали..

взять и удалить из города силовиков..

[AtMOROSOk]

Всё логично.

Почему так сложно «откатить» назад цветную революцию

Происходящее в Ереване, где армяне в очередной раз пытаются избавиться от майданной власти, пришедшей в 2018-м году, очень наглядно показывает, что очень легко допустить подобных людей к власти, но крайне сложно их потом оторвать от государственного аппарата, к которому они присасываются еще сильнее, нежели свергаемая «злочинная влада».

Несоответствие обещаний майдана и реальной политики «свободных и демократических властей» является общей чертой и Армении, и той же Украины, а промежуточные результаты (особенно в сравнении с тем, что было до майдана) псевдореволюций выглядят чудовищно – территориальные потери, раскол страны, человеческие жертвы и обрушение уровня жизни, при этом в качестве компенсации предлагаются сплошные абстракции на тему «цивилизованного мира», «пути в Европу» и прочий подобный бред, прикрываясь которым обществу скармливают новую команду благодетелей, нацеленных на приватизацию государства.

Разумеется, со временем до масс доходит нехитрая мысль, что в итоге выбран-то очередной мошенник (и это в лучше случае), после чего рейтинги таких деятелей пикируют вниз, что произошло и с Пашиняном, и с Зеленским. Былые толпы сторонников уже не собираются, электоральная ситуация хуже и хуже с каждым месяцем, ни одна из ключевых проблем, волнующих массы, не решается, а предлагаемые имитации все менее действенны. Но значит ли это, что такой не оправдавший народного доверия деятель скажет: «Да, вы правы, у меня не получилось, я ухожу». Конечно же, нет. До самого конца такие кадры делают вид, что падение рейтингов — это происки оппозиции, конкурентов, олигархов, тупого народа, внешнего врага, лишь бы найти повод переложить на кого-то другого ответственность за собственные неудачи.

Причем, вина-то тут, конечно, не только на «демократических лидерах», но и на тех, кто их поддерживал в период цветной «революции». Теперь же под влиянием очевидных результатов внешней и внутренней политики начинается истеричное недовольство с требованиями срочно убрать обгадившихся «народных кумиров», как это сейчас происходит с Зеленским и Пашиняном, не оправдавшими высокого доверия. А те, в свою очередь, демонстрируют, что плевать они хотели на подобное недовольство и падение рейтингов, всеми силами показывая, что любой ценой они хотят досидеть как минимум один срок до конца, невзирая на последствия.

Митинги в Киеве и Ереване, при всех объективных различиях, имеют одну общую черту – они призывают к некой моральности, которая, в головах некоторых участников, якобы имеется у Зеленского или Пашиняна, которые, осознав несоответствие своих действий «революционным идеалам», должны что-то осознать и передать власть «знающим людям». На практике же такое инфантильное представление о вопросе власти наталкивается на суровую реальность, где разочаровавший «кумир» никуда не уходит даже в условиях роста всеобщего неприятия его деятельности. Пашинян – наглядный тому пример и прямо-таки живая иллюстрация будущего Зеленского после того, как его рейтинг упадет ниже 10%.

Пашинян, даже проиграв с треском войну, продолжает делать вид, что он любим народом, что во всем виноват кто-то еще, но не он, хотя против него уже высказались не только оппозиция, но и руководство армии, руководство церкви, часть сбежавших из правящей партии политиков и чиновников, общественные деятели, спортсмены (как уехавший в США шахматист Аронян). Но Пашинян не сдается и продолжает делать вид, что он может и будет управлять Арменией еще долго. Такой подход, конечно, не нов, можно вспомнить Грузию времен позднего Саакашвили, когда «лучший друг Америки» после поражения в Олимпийской войне, подавления протестов оппозиции палками и истории с пытками в тюрьмах до самого конца делал вид, что он – единственно достойный президент Грузии, который не должен отвечать за то, что сделал.

В итоге Саакашвили до сих пор бегает по заграничным странам (пользуясь поддержкой определенных кругов в США), в то время как его за различные политические и криминальные делишки разыскивают на Родине. Вполне понятно, что после того, как оппозиция дожмет Пашиняна, ему выставят счет, где главным обвинением будет, конечно, деятельность, приведшая к катастрофическому поражению Армении в Карабахской войне. Для армянской оппозиции, к которой у значительной части населения Армении есть существенная неприязнь (чем и пытается пользоваться Пашинян), юридическое преследование Пашиняна – это один из способов акцентировать внимание на его провалах и преступлениях, чтобы снять остроту вопросов к самой оппозиции.

Поэтому перевод протестов в долговременное противостояние произошел не в силу того, что оппозиция выводила людей на митинги, а по причине открытого выступления армянского генералитета, которое используется как точка сборки для всех антипашинянских сил в Армении и среди армянской диаспоры. Несмотря на проигранную войну, популярность армии в Армении выше, чем популярность самого Пашиняна, отсюда и нападки на военное руководство со стороны Пашиняна, который пытается переложить ответственность за проигранную войну на генералитет, хотя Генштаб уже спустя 4 дня войны рекомендовал политическому руководству ее сворачивать. И такая возможность у Пашиняна была в начале октября, когда еще гремело сражение на Гадрутском направлении. Но переговоры в Москве провалились, Пашинян от предложенных условий отказался и спустя месяц и всех понесенных потерь был вынужден идти на еще более худшие для Армении и НКР условия. Ныне же он кивает на военных, делая вид, что к проигрышу войну он совсем отношения не имеет. Военные несколько месяцев терпели эти нападки, но последней каплей стали обвинения про стрельбу неработающими «Искандерами», что вызвало недоумение в России и даже в Азербайджане, где заявили, что никто по ним «Искандерами» не стрелял. После этого скрытое напряжение прорвалось, и Пашинян вошел в открытый прямой клинч с руководством Генштаба ВС Армении.

По сути, наброс Пашиняна про «Искандеры» выступил запалом для открытого политического мятежа военных, которые выступили как самостоятельный политический актор, призывающий политическую власть уйти в отставку. Но это пока не военный переворот, так как военные не задействовали вооруженные силы для занятия центра Еревана по сценарию недавнего военного переворота в Мьянме. Пока еще сохраняются призывы к моральности в расчете на то, что Пашинян посмотрит на митинги, палаточный лагерь в центре города, открытые письма генералов, демарши клириков и спортсменов, усовестится и уйдет. Но его вчерашний забег по городу в окружении немногочисленных поклонников и полиции отлично показал, что уходить он не собирается и демарш военных без конкретных действий с их стороны он не считает «последним доводом», который он будет вынужден принять.

На Украине есть такая иллюзия, что «мы этого свергли и этих тоже свергнем, если захотим», хотя на практике она не работает от слова совсем, потому что «цветные перевороты» организует не народ (как некоторые ошибочно думают), а местные олигархи на пару с частью старой власти при помощи заграничных сил. И если отмашка на переворот есть, под него заводятся необходимые политические, финансовые и информационные ресурсы. А если такой отмашки нет, то брожения и протесты на улицах остаются протестами и брожениями на улицах. Поэтому ни один из различных майданов после 2014 года не привел к существенным результатам, потому что добро на них из Вашингтона получено не было. Внешняя легитимность оказывается в разы важнее внутренней.

Вот и Пашинян в условиях падающей внутренней легитимности всячески стремится акцентировать внимание на «дружбе с Россией» и поддержке его правительства странами Запада. Хватит ли ему внешней легитимности в условиях обрушения легитимности внутренней, будет зависеть от готовности его оппонентов идти на решительные действия, где брожений по Еревану и открытых писем откровенно недостаточно для успешного избавления от дискредитированного «народного вождя» на прокорме у Сороса.

[Acad]

https://blogs.korrespondent.net/blog/world/4331689/

Что спасает Пашиняна

[Acad]

https://strana.ua/news/320348-pashin...skanderov.html

Агент Сороса Пашинян поет хвалебные оды российскому оружию и настроен сотрудничать с Путиным

Вот еще одно отличие от Януковича (помимо яиц) - он умеет бороться и борется

ЗЫ: Самый лучший из соросовских армян - це Микола Пашинян!

[mаrsо]

Сообщение от Acad

https://strana.ua/news/320348-pashin...skanderov.html

Агент Сороса Пашинян поет хвалебные оды российскому оружию и настроен сотрудничать с Путиным

Вот еще одно отличие от Януковича (помимо яиц) - он умеет бороться и борется

ЗЫ: Самый лучший из соросовских армян - це Микола Пашинян!

ты так за пашиняном следишь. ты точно разбираешься чей он там агент.. тебе можно доверять ?

[Acad]

mаrsо, шароголовому веруну?! Я бы не рисковал...

[mаrsо]

ну это был риторический вопрос конечно.