http://peswe.com/

Вернуться   форум PesWe.com > Не по теме > Курилка
Регистрация Справка Юзеры Награды Неюзеры Правила форума Календарь Файлы PesWiki Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Курилка Всяческий треп и обсуждения.

Результаты опроса: Как вы думаете, кто выиграет выборы президента Украины?
Пётр Порошенко 6 30.00%
Юлия Тимошенко 2 10.00%
Владимир Зеленский 6 30.00%
Кто-то другой 0 0%
Какая разница, если все агенты Кремля? 6 30.00%
Голосовавшие: 20. Вы еще не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.09.2014, 01:39   #1
Старая гвардия
 
Аватар для AtMOROSOk
Инфо
По умолчанию Украина

Первая тема - http://peswe.com/fm/showthread.php?t=10272
Вторая тема - http://peswe.com/fm/showthread.php?t=10363
Третья тема - http://peswe.com/fm/showthread.php?t=10407

Неукоснительные правила

Что должен знать каждый участник топика
Цитата:
Как не вестись на пропаганду и оставаться человеком
Тамара Котова
10 сентября 2014

Если коротко: надо разговаривать с людьми. А теперь подробнее.

Тут будет что-то очень сумбурное, потому что тема непростая и говорить о ней тоже непросто. Красноречивых откровений не обещаю. Обещаю другое: я постараюсь не трогать политику как таковую. Во-первых, потому что это Лайфхакер, а не LifeNews. Во-вторых, потому что я не журналист. В-третьих и в главных — потому что я ничего не понимаю в политике и свечку, фигурально выражаясь, не держала.

Просто волею судеб я оказалась эмоционально очень близка к тому, что происходит на территории Украины.

Давайте с начала. Меня зовут Тамара (это моё настоящее имя, фамилия Котова — выдуманная), я родилась в Москве и всю жизнь прожила в России. У меня нет телевизора, я изредка читаю новости в Интернете, чаще узнаю о происходящем от друзей или бабушки, которая любит звонить и, насмотревшись «ящика», рассказывать, как страшно жить.

Уровень моей личной (то есть взятой на себя добровольно) гражданской ответственности стремится к нулю. На Болотной я была, но тут гордиться нечем: там не было никакого риска, и результата тоже не было.

Иногда мне стыдно за это и кажется, что надо как-то проявить себя. Что маленький вклад тоже важен. Иногда — не стыдно и кажется, что лучшая из возможных реакций на любой ужас — просто продолжать делать своё дело (любое, каким бы оно ни было) и делать его хорошо. Что решать большие вопросы надо большими действиями, а они вне моей сферы влияния.

В общем, я пока не поняла, стыдно мне или нет. Думаю, многие из нас испытывают похожие чувства по отношению, скажем, к просящим милостыню на улице. Иногда даёшь, иногда проходишь мимо. В том, что касалось Украины, я преимущественно проходила.

Но тут случилось неожиданное: я влюбилась в одессита. Я подожду, пока вы отсмеётесь и вытрете слёзы. Хотите верьте, хотите нет, но это «ж-ж-ж» неспроста, и я к чему-то веду.

С кем разговаривать


Это не история Ромео из Одессы и Джульетты из Москвы. Во-первых, потому что я не планирую умирать, и он тоже. Во-вторых, мы с ним старше, опытнее и, хочется думать, умнее героев Шекспира. В-третьих, потому что ещё совершенно непонятно, получится ли что-то у нас. Не потому что война, а по совершенно обычным, «отношенческим» причинам.

Но я отвлекаюсь. Суть в том, что многие наши с ним разговоры естественным образом затрагивали происходящее у него на родине. Как же иначе: его это касается непосредственно, а мне небезразлично, что будет с ним. Небезразличны вещи, которые его волнуют.

Он стал моим окном в украинские события, если угодно.

Он тоже не держит свечку. На самом деле, никто её толком не держит. Он не знает наверняка, что происходит, где, кто именно и с кем воюет, потому что информации море, а фактов — раз-два и обчёлся. Он это прекрасно понимает. Но я слушала, что он мне рассказывал, задавала вопросы, поддерживала (иногда просто самим фактом «слушанья»), и ему это помогало.

Правило № 1 Общайтесь со второй стороной конфликта.

Лучше — с человеком, который вам небезразличен. Это может быть друг, родственник, возлюбленный, просто хороший знакомый. Человек, которого вы уважаете и который вам не чужой.

У людей, за исключением психопатов и прочих эмоциональных инвалидов, есть эмпатия. Способность сопереживать вещам и явлениям, не касающимся их напрямую, и соотносить свой опыт с опытом других людей. Чувствовать их чувства, хотя бы частично.

Знаете, как говорят: одна смерть — трагедия, тысяча — статистика.

Не позволяйте никакой группе стать для вас статистикой. Если вы хотите сохранить достоинство, надо идти против естественного, но очень гадкого людского инстинкта обобщать и приписывать действия горстки уродов целой нации.

Дайте этому конфликту лицо. Найдите живого, сознательного человека, на которого вам не плевать — он будет вашим эмоциональным «окном» на ту сторону.
О чём и как разговаривать

Найти собеседника — полдела, надо ещё время от времени вычислять «квадратуру круга»: быть честным, но деликатным, понимающим, но не снисходительным.

Я повторю, что уже сказала: я слушала, задавала вопросы, поддерживала.

Больше ничего, в сущности, делать не нужно. А если что-то и говорить, то правду. Не ваши домыслы, не выводы, сделанные «с разбега» и на основе данных, которые вы никак не можете подтвердить, а самую правдивую правду. Вашу. Я говорила так:

«Мне ужасно жаль, что идёт война. Я вижу, как тебе плохо, и хочу помочь. Я не знаю, есть ли там русские войска, но если есть — это кошмар, и мне противно от этого. Я люблю тебя. Сделай глубокий вдох, пожалуйста. И ещё один».

Другой правды у меня не было, но и этой хватило.

Правило № 2 Больше слушайте, меньше говорите. Спрашивайте. Давайте понять, что ваш собеседник не один и вы ему не враг.

А вот чего делать не надо.

Рассуждать с серьёзным лицом, кто виноват. (Вы этого не знаете.) Употреблять слова «Путин» или «Крым» в любом субъективном контексте. (Вы — не Путин, и Крым — не ваш.) Проявлять неуважение к умершим, кем бы они ни были. (Фраза «Так им и надо» почти всегда ошибочна.) Источать демонстративный, бьющий себя пяткой в грудь патриотизм. (Любить свою страну можно, но не надо пихать эту любовь людям в глотку.)

Короче, не надо спекулировать фактами, делать выводы из воздуха и впадать в истерику. На последнее есть неоспоримое право только у тех, у кого близкие застряли, были ранены или погибли на территории Украины. Их истерика совершенно оправдана. Остальным лучше держать себя в руках.

Если неймётся высказать мнение, выскажите, но только как мнение, без стучания тапком по столу и оперной патетики. Как говорила Фаина Раневская, меньше пафоса, господа. Он тут совершенно неуместен.

Зачем разговаривать

Иначе говоря, кому это нужно. Я уже говорила, что моему другу помогали наши разговоры. Штука в том, что мне они тоже помогали.

Я не стала понимать ситуацию на территории Украины лучше, но что-то во мне успокоилось. Я перестала вступать в телефонные споры и злиться на родственников и приятелей, которые любят, не спрося, лить мне в уши мнения, от которых меня тошнит.

Мне больше нет до них дела. У меня есть куда лучший собеседник.

Правило № 3 Думайте своей головой и делайте свои выводы на основе своих источников.

Не верите, что это действует? Вот вам ещё пример. Очень важный и показательный.

В 2002 году под руководством PCFF (израильская организация The Parents Circle-Families Forum) провели бесплатную многоканальную телефонную линию Hello Shalom, чтобы жители Израиля и Палестины могли наладить диалог.

На данный момент было около миллиона звонков.

Война там идёт давно, тысячи семей лишились родных, но эти люди, эти «заклятые враги», звонили и рассказывали свои истории. Плакали, делились горем и, может быть, надеждами на будущий мир. Впечатляет, не правда ли?

В XXI веке вообще-то стыдно воевать, но важно помнить, что информационная война — тоже война. Она заставляет нас ненавидеть друг друга, а людьми, полными ненависти, легко управлять. Идеологи всех мировых диктатур прекрасно это понимали, поэтому и имели такой невероятный успех. Обезличить врага, свалить на него все проблемы, сделать его фокусом агрессии и раздражения. «Вот Х, он во всём виноват, отвергни его, ненавидь его, убей его». Это работает.

Но работает (и об этом тоже нельзя забывать) только с вашего разрешения. Часто молчаливого и неосознанного.

В правильных обстоятельствах слова обладают не меньшей силой, чем снайперская винтовка, и подконтрольные правительствам СМИ пользуются этим, создавая контекст, в котором мы живём и мыслим. В наших силах создать собственный, и сделать это проще всего, выбирая свои источники информации.

Остановила ли та израильская телефонная линия войну? Конечно, нет. Войны останавливаются либо когда кончились деньги, либо когда все умерли.

Цель не в том, чтобы остановить войну, а в том, чтобы мы с вами на фоне всего этого хаоса не превратились в циничных, зашоренных, озлобленных чудовищ и попробовали поддержать людей, которым сейчас тяжело.

Вот и всё.
http://lifehacker.ru/2014/09/10/kak-...ya-chelovekom/
__________________
Мир - это книга. И тот, кто не путешествует - читает лишь одну страницу. (с)

Последний раз редактировалось AtMOROSOk, 27.03.2015 в 15:42.
AtMOROSOk на форуме   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2020, 23:50   #38476
Учёный, лауреат Нобелевской премии
 
Аватар для mаrsо
Инфо
ну получше прибалтов были точно ..

это со слов человека который там живет.. объяснял некоторым майдаунам..что они живут лучше.. но они не верили конечно..

а на счет сейчас.. ну сейчас может и не лучше уже.. это я так немного в шутку приукрасил..

суть то сказанного там была не в том..
mаrsо вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2020, 14:26   #38477
Старая гвардия
 
Аватар для Acad
Инфо
Дай бог Украине реальной независимости! И подлинной демократии (а не "подтасовочной"), невзирая ни на что.

И чтобы мы, украинцы, могли праздновать вместе, работать над общими целями, чувствовать единство, настоящий лучезарный патриотизм, cозидающий, а не махровое убогое пугало и безмозглое припадничество, которым пытаются подменить. Чтобы ни "мова", ни "вiра", и никакие другие зашоренные глупости нас не разделяли. Все пропагандистские уловки-крючки, на которые нас пытаются поймать, никогда не заменят правды.

Этот день в первую очередь напоминание о том, что мы можем быть другими. Лучше, сильнее, искреннее. Свобода стоит того, чтобы за нее сражаться.
__________________
Глупость не пройдет!
________________________
- С пером и лопатой наготове: http://samlib.ru/o/ognennyj_d_w/
- А. Скляров: Тайное становится явным!.. http://www.lah.ru/text/sklyarov/sklyarov.htm
- Вьется пепел черной птицей, скоро сдохнет вся Земля. Смерть к нам мчит на колеснице... С концом света Вас, друзья!!!)) (с)
Acad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2020, 14:53   #38478
ДиНоЗаВр
 
Аватар для Заур-ЗВЕРЬ
Инфо
Acad, полностью согласен, есть вопрос один, кого нибудь посадили за сожжение в ДК людей?
__________________
я искал здесь вино, но нашел только квас (с)
Заур-ЗВЕРЬ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2020, 20:40   #38479
Учёный, лауреат Нобелевской премии
 
Аватар для mаrsо
Инфо
Цитата:
Сообщение от Заур-ЗВЕРЬ Посмотреть сообщение
Acad, полностью согласен, есть вопрос один, кого нибудь посадили за сожжение в ДК людей?
ты бы себя посадил..если бы ты это сделал ?

Добавлено через 3 часа 1 минуту
бля..сегодня такой большой праздник..хоть бы один свидомый рагуль вспомнил..поздравил украинцев ..

Последний раз редактировалось mаrsо, 24.08.2020 в 20:40. Причина: Добавлено сообщение
mаrsо вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2020, 10:55   #38480
Старая гвардия
 
Аватар для Acad
Инфо
Шила в мешке не утаишь:

Согласно опросу компании "Социальный мониторинг", 66,5% полагают, что Украина не является реально независимым государством. Среди внешних сил, которые, по мнению респондентов, в наибольшей степени влияют на Украину, большинство указало Международный валютный фонд (45,2%), США (40,0%) и Европейский Союз (39,4%).

Стоит отметить, что еще относительно недавно (год назад) число людей, подтверждающих внешнее управление Украиной, колебалось в районе 30-33%.

Что помогает прозревать? Безусловно, в первую очередь, бездарное правление Зеленского. Колоссальный разрыв, бездна, между словами и делами. Предательство и обман против собственного избирателя, своего народа.

Правильно подмечено, что на сегодня условно говоря Зеленский - это "добрый полицейский", а Порошенко - "злой полицейский" (при банде ручных нацистов-отморозков), но, по сути, они делают одно и то же дело. Разница между ними - только в степени мерзости и градусе мягкости. Но никак не в реальных делах.

Скоро процент трезво оценивающих ситуацию достигнет 70-80%. Только толку? Революции всегда делает агрессивное меньшинство и внешние силы, а народное мнение даже не способно подкорректировать курс, навязанный извне.

Чтобы снова добыть свою независимость (хотя бы как Мексике это удалось в свое время), нужно чудо, нужно полное единство и целенаправленная энергия абсолютного большинства украинцев...

ЗЫ: Дружба між нашими країнами ніколи не була міцнішою – США привітали Україну з Днем Незалежності (Радіо Свобода)

Ну если под "дружбой" понимать тыць-тыць у задницу - то таки-да)) нiколи ще так мiцно нас не мали) И ведь верно формулируют, гады: если бы нам хотя бы за ето дело приплачивали, то это была бы "жрица любви", а так - ну да... дружба))
__________________
Глупость не пройдет!
________________________
- С пером и лопатой наготове: http://samlib.ru/o/ognennyj_d_w/
- А. Скляров: Тайное становится явным!.. http://www.lah.ru/text/sklyarov/sklyarov.htm
- Вьется пепел черной птицей, скоро сдохнет вся Земля. Смерть к нам мчит на колеснице... С концом света Вас, друзья!!!)) (с)

Последний раз редактировалось Acad, 25.08.2020 в 11:23.
Acad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2020, 11:04   #38481
Легенда
 
Аватар для Stayer
Инфо
Цитата:
- Крым вернется в Украину в течении 5-10 лет (уже в ближайшие год два люди прозреют куда попали и пустые пляжи на майские это только начало). сами виноваты. С водой будут проблемы, с транспортом так же ибо никакого моста через пролив ессно не будет.
чот олдсклы свело пасаны
ведь так задуматся,сремся мы с каклами долго..и тока щас понял
сука,почти 7 лет бля прошло
__________________
"В принципе всё это даже хорошо" (с) Амтка
Stayer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2020, 16:47   #38482
Старая гвардия
 
Аватар для Acad
Инфо
Цитата:

Торговцы родинкой

Сдать страну в ломбард за 600 лямов еще вчера было мелко даже для такого жулика, как Порошенко. Впрочем, жулики мельчают, да и сам Порошенко на голубом глазу торганул родинкой в связке со «слугами». Кстати, очень вероятная коалиция вырисовывается в том же Киеве сразу же после местных – «Солидарность», УДАР и «слуги». И скажите потом, что вы не такие.

Ну а в целом нам с вами создали за какой-то год новую Ост-Индскую компанию. Мы вроде бы с вами – босоногие обитатели трущоб Бомбея и Житомира – кого-то там выбираем и сремся друг с другом, какой раджа более праведный, а все стратегические решения принимает совет директоров Ост-Украинской компании. Страна управляется через набсоветы, посольства и дрессированных обезьянок, засевших в больших советских зданиях на Грушевского и Банковой.

За год нам же извратили понятие представительской демократии. Сначала нам макнули с разбегу Гончаруком, показав, что любая нетрадиционная скотина из массовки может быть в нашей стране не только кухаркой. При этом кухарку заправили командой отборных дегенератов, где нашлось место каждой распарованной твари – дебилу, дурочке с переулочка, торговцу тюрьмами и прочим нефедовым. И ведь нельзя сказать, что это был неудачный эксперимент. Неудачный эксперимент – это когда селедку запить молоком. А тут нам без подготовки дали просраться.

Напомните, где сейчас работают Гончарук, Милованов, Нефедов или Новосад? Какие невероятно мощные организации забрали их с ногами и лапами в свои кабинеты и платят дикие деньги, лишь бы эти ребята не убежали заседать в украинские набсоветы? Кто те корпоративные счастливчики, которым эта команда чародеев строит Гонконг и Кремниевую долину?

Впрочем, теперь у нас есть Шмыгаль. Еще один из рода Болейн. Аристократический проходимец с бесконечно бессмысленным взглядом. Он уже провел программу минимум по разборке нашей страны. Продажа земли, легализация игорки, вывод валюты через пирамиду ОВГЗ, поднятие тарифов, выбивание бабла из должников, защита иностранных мародеров в набсоветах – вот все, что от него требовалось, он как искусная путана выполнил. Все по желанию клиента и даже приятный бонус с внедрением еще одного набсовета в нашей медзакупке. Такого даже жалко выкидывать осенью. Но выкинут все равно, потому что проституток принято менять.

Но в целом, курс Зе понятен, как прочитанная книга с большими картинками.

1. Страна продолжает международный эксперимент с новым неоколониальным управлением. И Зе-команде быть раджами в общем-то вполне комфортно.

2. В Украине демонтируются все социальные обязательства государства перед своим народом. Все эти пошлые пенсии, доступная медицина, качественное образование и прочие бестолковые пережитки «совка» уходят вместе со старыми районами.

3. Страна за оставшиеся 3,5 года Зеленского так и не решит ни одного своего принципиального вопроса – не интегрирует Донбасс, не разрешит языковое противостояние, не посадит ни одного знакового коррупционера, не вернет субъектности стране, не вернет порядок на улицы, не расскажет правду о расстрелах на Институтской, не построит стратегической инфраструктуры и уж точно не решит вопрос с позорной бедностью.

Украина Зеленского – это деградация, падение и еще одна потерянная пятилетка.
__________________
Глупость не пройдет!
________________________
- С пером и лопатой наготове: http://samlib.ru/o/ognennyj_d_w/
- А. Скляров: Тайное становится явным!.. http://www.lah.ru/text/sklyarov/sklyarov.htm
- Вьется пепел черной птицей, скоро сдохнет вся Земля. Смерть к нам мчит на колеснице... С концом света Вас, друзья!!!)) (с)
Acad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2020, 11:13   #38483
Тренер
 
Аватар для n77ick
Инфо
демократия в самом соку смотрю , пять человек одного лежачего бьют
крысёныши
https://youtu.be/2LgMqgcSSwU
__________________
PlayStation 4 PSN n77ick
n77ick вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2020, 14:10   #38484
Старая гвардия
 
Аватар для AtMOROSOk
Инфо
Ну это же Харьков. Город отличается криминалом, нападениями, убийствами. Там постоянно такое происходит в последнее время. Не зря он считается столицей гопоты Украины.
__________________
Мир - это книга. И тот, кто не путешествует - читает лишь одну страницу. (с)
AtMOROSOk на форуме   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2020, 14:52   #38485
ДиНоЗаВр
 
Аватар для Заур-ЗВЕРЬ
Инфо
ой да меня и 10-ть человек било в 96-ом году в Лермонтово , на море с поцанами поехали, так что не вижу ничего нового
ЗЫ бытовуха на кента наехали, я воссрался, там слово за слово, нас меньше но мы в тельняшках, успел даже кого то укусить Хз надо же было как то проявить себя
__________________
я искал здесь вино, но нашел только квас (с)
Заур-ЗВЕРЬ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2020, 15:35   #38486
Тренер
 
Аватар для n77ick
Инфо
Цитата:
Сообщение от AtMOROSOk Посмотреть сообщение
Ну это же Харьков. Город отличается криминалом, нападениями, убийствами. Там постоянно такое происходит в последнее время. Не зря он считается столицей гопоты Украины.
Да ... а я думал там только профессора и спортсмены
__________________
PlayStation 4 PSN n77ick
n77ick вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2020, 15:59   #38487
Старая гвардия
 
Аватар для Acad
Инфо
https://strana.ua/news/286577-rasstr...a-sobytij.html

Как члены "Нацкорпуса" автобус под Харьковом расстреляли. Полная реконструкция и лица нападавших

Это все одна и та же террористическая организация-банда, замаскированная под "партию"...
__________________
Глупость не пройдет!
________________________
- С пером и лопатой наготове: http://samlib.ru/o/ognennyj_d_w/
- А. Скляров: Тайное становится явным!.. http://www.lah.ru/text/sklyarov/sklyarov.htm
- Вьется пепел черной птицей, скоро сдохнет вся Земля. Смерть к нам мчит на колеснице... С концом света Вас, друзья!!!)) (с)
Acad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2020, 17:13   #38488
Тренер
 
Аватар для Koss77
Инфо
Цитата:
Сообщение от AtMOROSOk Посмотреть сообщение
Ну это же Харьков. Город отличается криминалом, нападениями, убийствами. Там постоянно такое происходит в последнее время. Не зря он считается столицей гопоты Украины.
Ну да, именно поэтому в Донецке гопота сдала город России, в Одессе сожгли людей, а в Харькове, в то же время, благодаря филигранной операции аккуратно (не как в Белоруссии) положили мордой в асфальт 58 молодцов и все сепаратизмы с бандитизмами закончились. И именно в Харькове я не боясь могу ходить по улице сам хоть до 2-х ночи и меня ещё не разу не гопота на менты не останавливали.

Просто ваша шариёвская срань по какой-то ошибке решила что Харьков - их плацдарм для старта. Решат что Львов - там будет самая гопота, т.к. пизды будут там выгребать. Да и с Донбасса приехало очень много народу, но я с каким-то негативом от них лично не сталкивался, всё больше поносят тех бандитов что сейчас там.

А насчёт профессоров - в точку. Мало в каком городе в СНГ их больше чем у нас в Харькове. Один у меня за стеной живёт, по чудному совпадению учил меня макроэкономике в 90-е.
__________________
http://youtu.be/-jwL78uWFuc
Koss77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2020, 18:14   #38489
Старая гвардия
 
Аватар для Acad
Инфо
https://strana.ua/news/286642-kto-ra...skorpusa-.html

Фото с Билецким, лекции в школах, тату с Вальхаллой. Что известно о членах "Нацкорпуса", расстрелявших автобус

ЗЫ: То есть, не это вон срань, избравшая плацдармом ваш город, а Шарий, оказывается?.. Че-то у Косса в консерватории не срастается(
__________________
Глупость не пройдет!
________________________
- С пером и лопатой наготове: http://samlib.ru/o/ognennyj_d_w/
- А. Скляров: Тайное становится явным!.. http://www.lah.ru/text/sklyarov/sklyarov.htm
- Вьется пепел черной птицей, скоро сдохнет вся Земля. Смерть к нам мчит на колеснице... С концом света Вас, друзья!!!)) (с)
Acad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2020, 18:51   #38490
Манкунианец
Инфо
Цитата:
Сообщение от Koss77 Посмотреть сообщение
Ну да, именно поэтому в Донецке гопота сдала город России, в Одессе сожгли людей, а в Харькове, в то же время, благодаря филигранной операции аккуратно (не как в Белоруссии) положили мордой в асфальт 58 молодцов и все сепаратизмы с бандитизмами закончились. И именно в Харькове я не боясь могу ходить по улице сам хоть до 2-х ночи и меня ещё не разу не гопота на менты не останавливали.

Просто ваша шариёвская срань по какой-то ошибке решила что Харьков - их плацдарм для старта. Решат что Львов - там будет самая гопота, т.к. пизды будут там выгребать. Да и с Донбасса приехало очень много народу, но я с каким-то негативом от них лично не сталкивался, всё больше поносят тех бандитов что сейчас там.

А насчёт профессоров - в точку. Мало в каком городе в СНГ их больше чем у нас в Харькове. Один у меня за стеной живёт, по чудному совпадению учил меня макроэкономике в 90-е.
__________________
PSN ID - Lefuciy
jet_pilot вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 00:04.


vBulletin® v3.6.3, Copyright ©2000-2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co

Рейтинг@Mail.ru